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- 1 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2009/12/31(木) 03:17:13 ID:???
- 雑談はここでどうぞ〜
前スレ
雑談スレッド@アニメ特撮実況板 42
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1258915089/
- 3452 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:01:57 ID:???
- ああなるほど、CLANNADやなのははAV扱いになるのか
- 3453 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:02:23 ID:???
- >>3442
腕のある人も退職しちゃうだろ・・・
- 3454 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:02:33 ID:???
- >>3447
その理屈だとそもそもエロゲのコンシューマ移植はどうなんだ?そっちのほうがよりダイレクトでだめだと思うんだが。
- 3455 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:03:15 ID:???
- >>3451
新規需要の掘り起こしって知らない?
狭いパイの奪い合い っていう電通さんやカスラックさんお得意のことやってればそうだけど
- 3456 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:03:22 ID:???
- >>3452
WAはAV扱いでいいやもう
- 3457 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:03:25 ID:???
- >>3443
土台を強化する金を稼ぐにはまず目先の金を確実に儲けないとな。
- 3458 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:03:27 ID:???
- >>3454
エロゲで駄目とかじゃなくて、明らかに同人・・・
といったらひぐらしで出てるな
- 3459 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:03:35 ID:???
- 目先の利益を完全に無視するか全力で突っ込むかの二択でしか考えてない人もいるが
目先の利益に作品を投入しながら、次を考えて動けってことじゃないのか
- 3460 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:03:37 ID:???
- >>3443
だからその目先の利益がもう既にないんだろ・・・
だから目先以外見なくなるわけで
そこまで愛してるなら金出してやれってマジで
金は天から降ってくるとか思ってんじゃねーだろうな
- 3461 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:04:19 ID:???
- >>3457
だから「目先の利益があるうちに」なんだろ?
俺のレスの二行目だけを繰り返してなんになるw
- 3462 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:04:39 ID:???
- >>3455
つまりアニメ業界は「必要」なアニメと新規需要掘り起こし用アニメだけで十分って事か?
なら同意しておこう。
だからテレ東夕方もっと増やせ!
- 3463 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:04:53 ID:???
- >>3440
アニメやった局だからって、
映画放送するとは限らないと思うけど。
ラーゼフォンとか?
- 3464 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:04:59 ID:???
- >>3442
娯楽産業で必要なものしか作らないとか管理された少数精鋭だけいればいいとか言い出すと結局ろくなものが出来ないぞ
- 3465 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:05:07 ID:???
- >>3453
なら、新たな人材を育てるべきだね。
結局、弱肉強食の世界だから、実力無い人間 実力無い会社が
ある程度自然淘汰されるのは仕方無い。
そのうえで、業界全体が滅びたくなければ、先を見据えた展開をやっておいたほうがいい。
って話。
- 3466 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:05:57 ID:???
- >>3460
無くなるまで目先しか見てなかったのが馬鹿ってこったよ
金は天から降ってくるわけじゃないってのは、目先に利益があった時点でも一緒だろ?
で、利益がなくなったというなら、利益がある時に何をしてたんだい
- 3467 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:06:24 ID:???
- >>3452
CLANNADはエロゲじゃ(ry
ってまた言われちゃうぞ!
- 3468 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:06:31 ID:???
- >>3466
何だ今どうすべきかじゃなくて
過去何やってたんだって愚痴ってたんかよ
- 3469 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:06:40 ID:???
- >>3459
次がないから困ってんじゃね
現状見てても売れるのはやっぱり過去の遺産な状況
加えてこの物の売れん状況
その状況で博打なんぞうてんよ
- 3470 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:06:41 ID:???
- >>3466
練馬大根耕してました
- 3471 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:07:00 ID:???
- >>3459
資格取るための資金稼ぎにバイトするのはいいけど
ただバイトだけしてて気付いたら歳だけ取って、今後どうするの? というのは避けよう
という話みたいなことを、みんなで話してるんでしょ。
- 3472 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:07:01 ID:???
- >>3465
どの業界にもある程度当てはまるが、完全に自然淘汰はされないよ。
立ち回りの上手い狡猾な奴が必ず生き残って、業界の残飯を食い散らかすんだ
- 3473 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:07:03 ID:???
- >>3466
過去はどうでもいいから今は利益が無い
だから俺たちが全力で支えてやらなきゃだめだろ・・・
- 3474 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:07:41 ID:???
- >>3473
ちょっとまって
実況民はDVD買わないのは定説じゃなかったの?
- 3475 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:08:12 ID:???
- >>3466は論破した
謝罪を待つ
- 3476 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:08:25 ID:???
- >>3471
今は「バイトしてるけど生活費に全部消えて資格のための資金稼ぎじゃなくて
バイトのための生活費稼ぎになってる」のが現状だろ
そんな時に「目先の生活費より後の資格の資金に金使え」なんて言えるか?
- 3477 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:08:41 ID:???
- しかしさ、傑作アニメの賞って殆どないよな。
星雲賞が一番まともに思える位なのはどうしたもんか。
- 3478 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:08:49 ID:???
- 実は50年後の歴史家から見たら、既に日本アニメ没落が始まってるのかもね。
20年後あたりに中国アニメ全盛の時代とかになって。
- 3479 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:08:50 ID:???
- 論破とか謝罪とか言ってる段階で
あぁ以前の人だなと。
- 3480 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:08:53 ID:???
- わからんがいつの間にか論破されたことになったのか?
- 3481 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:09:04 ID:???
- こういう話をするときは確固たる数字のデータがあると同意が得られやすそうだな
DVDの売り上げとかアニメ会社の収支とか、実際どれくらいやばいのかよくわからん俺は
- 3482 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:09:37 ID:???
- >>3478
バストフレモンがゴールデンで再放送ですね!!
- 3483 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:10:01 ID:???
- >>3416
じゃ、つぶれるしか無いね。
援軍の来ない籠城。ゲームでいう手詰まりパターンだし。
- 3484 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:10:10 ID:???
- >>3476
そもそも会社経営と生活費を一緒に語って良いものか・・・
- 3485 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:10:16 ID:???
- >>3481
オリジナルを沢山作って、テレビ局と連携して一般作品の映画も作ったGONZOが倒産した。
こんだけで十分かと。
- 3486 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:11:02 ID:???
- >>3466
そら色々やってたんじゃねーの
でも結局それらは利益を生まなかった
そんで今と
あとアニメ制作会社なんて基本自転車操業
利益があるときに他に廻せる余力があるような会社なんて一握り
- 3487 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:11:22 ID:???
- >>3485
GONZOは無計画すぎたな
- 3488 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:11:22 ID:???
- >>3476
その資格のための行動が見えてこない
ブームの二番煎じじゃないアニメといっても
他メディアの原作を食いつぶしてライフワークでアニメ化してただけなんじゃないの?
野心的な作品がそんなにあったとは思わんが
- 3489 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:11:26 ID:???
- >>3477
大衆向けの娯楽作品は会社的には売り上げがすべてであり評価とかはどうでもいいんじゃない。
まあ評価が売り上げにつながるならありだろうけれど。
- 3490 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:11:40 ID:???
- エロゲライターが芥川賞奪るとかあったらおもしろいのに。
- 3491 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:12:40 ID:???
- まともな頭ならアニメで儲かったらアニメ以外のところに出資しそうだけどな
- 3492 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:13:17 ID:???
- そもそも劇場で金払わないと、ソフトを購入しないと楽しめない映画やゲームと違って
自宅のテレビに座ってれば楽しめる、しかも有料より先に楽しめるって段階でDVD売上重視のTVアニメはおかしいよ
- 3493 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:13:19 ID:???
- >あとアニメ制作会社なんて基本自転車操業
>利益があるときに他に廻せる余力があるような会社なんて一握り
業界全体がダウンサイジングに迫られる時代が、すぐそばまで来てるんだろうな
- 3494 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:13:25 ID:???
- >>3487
信じられんかもしれんがGONZOは上場したときはかなりコンスタントに金集めてたんだぜ?
そうじゃなきゃあんだけ糞量産できん
- 3495 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:14:07 ID:???
- GONZOちゃんはもうちょっとこう、自分の癖をかくしてそつないアニメを手堅く作れていたら
マッドハウスになれたかな
- 3496 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:14:17 ID:???
- >>3491
本業は不動産とかで儲けて、金持ちの道楽的にアニメ作ったほうがいいかもな。
- 3497 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:14:47 ID:???
- GONZOはオリジナルがこけたのが原因でしょ?ちがった?
- 3498 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:15:04 ID:???
- >>3496
そういや最近セザールボーイを見かけないな
- 3499 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:15:07 ID:???
- >>3496
それがサテライトだな
- 3500 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:15:18 ID:???
- >他メディアの原作を食いつぶしてライフワークでアニメ化してただけなんじゃないの?
>野心的な作品がそんなにあったとは思わんが
ガンダム時代の富野とか
あういう野心的な連中がいれば、また違ったんだけどな。
- 3501 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:15:44 ID:???
- >>3498
セザールって結構前に潰れたんじゃなかったっけ
- 3502 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:16:01 ID:???
- >>3494
ttp://www.gonzo.co.jp/works/index.html
ほんと、よくこれだけ量産したわ……
- 3503 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:16:04 ID:???
- >>3490
直木賞を取ったラノベ作家の桜庭一樹は、18禁じゃないみたいだけれどほとんどエロゲみたいなのは書いてるようだな
- 3504 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:17:12 ID:???
- >>3488
儲かってるときですらも野心的なことできないくらいアニメ業界は全体的に貧乏でかつかつだってことだろ
ない袖はふれん
それともお前が振ってやるか?w
- 3505 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:17:14 ID:???
- >>3502
2005年までは神と言える作品多かったんだな
- 3506 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:17:17 ID:???
- オリジナル作ったら売れるってんならどこもオリジナルばっか作ってるわけで
そういう表面でしか見ないから潰れちゃうんだよ
- 3507 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:17:59 ID:???
- >>3502
あぁ、さっきのえんらいはさんのアニメもここだったのか。
あれ……、見て大丈夫なのか?
- 3508 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:18:15 ID:???
- >>3504
いや、日本のアニメ業界は滅びてしまうのなら、それはそれでしょうがないと思ってる。
最近の中国アニメよくがんばってるし。
- 3509 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:18:15 ID:???
- >>3504
できないならできないでかまわんが
できない事が良い事だとか、仕方ない事だってなると話が違うな
文句を言うならお前がやれって言い出す奴に言っても無駄かもしれんが
- 3510 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:18:32 ID:???
- >>3502
毎期製作GONZOがあったもんなぁ
制作協力AIC含めると二本とかザラだったし
- 3511 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:19:05 ID:???
- GONZOで一番好きだったアニメは何?
俺はソルティ
- 3512 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:19:07 ID:???
- >>3508
中国のアニメってどんなの?
- 3513 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:19:39 ID:???
- >>3511
ここで悩む程度にGONZOは結構良作作ってたんだよなぁ
- 3514 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:19:58 ID:???
- >>3512
パンダリアンぐらいしか知らない
- 3515 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:20:00 ID:???
- >>3502
こうしてみるとGONZOが特別糞ばっかり作ってるわけでもないよな、糞も多いけどいいのもある、ただDVDが売れるタイプの作品じゃなかったんだろうな
- 3516 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:20:09 ID:???
- 全然最近じゃねーけど
中国というとBS2でやってたレストルとか思い出す
あれ中国で合ってたよね?
- 3517 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:20:21 ID:???
- 咲2クール
アラド2クール
シャングリラ2クール
GONZOの一番輝いてたときw
- 3518 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:05 ID:???
- >>3512
動物キャラ系の子供向けアニメで終盤あたりに
「私達がこうやって生活できるのは金日成様のお陰なんだよ」
と平気で喋らせるアニメ
- 3519 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:10 ID:???
- >>3516
それは、アニメで日本を追い越せと頑張ってた韓国
- 3520 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:14 ID:???
- >>3517
それ=輝きが消えた時でもあるじゃねーかw
- 3521 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:15 ID:???
- >>3515
GONZOって「ここが致命的につまらなかった」ってアニメは少ないよな
なんだかんだで見ていて楽しいし笑える。
でも売れる作品じゃないけど
- 3522 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:37 ID:???
- >>3518
中国じゃねぇ!?
- 3523 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:49 ID:???
- >>3518
で、それ作品名は?
- 3524 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:53 ID:???
- >>3509
よいことだと思わんよ
ただ金も落とさん文句だけは一人前の奴が偉そうに物抜かすなよ、と思うだけだ
俺はアニメ業界の人間じゃないがそんな奴見ると腹が立つ
社会なめすぎだろうと
- 3525 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:21:59 ID:???
- 最初売れてたから全力を向けたら潰れましたっていうゴンゾの末路は
さっき出てたブームの話と同じじゃないの?w
- 3526 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:22:26 ID:???
- >>3521
要は販促が間違ってたというか、無能だったのか
- 3527 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:22:47 ID:???
- >>3526
違いないな。
- 3528 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:22:47 ID:???
- >>3511
やっぱカレイドスターかねえ、実況的にはスピードグラファーだけど
- 3529 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:23:31 ID:???
- >>3519
じゃあイリスも韓国か
- 3530 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:23:48 ID:???
- >>3511
……ここの、見たことある奴が殆どないぞ!
- 3531 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:23:50 ID:???
- GONZOといえば巌窟王
- 3532 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:24:02 ID:???
- >>3524
どんな仕方ない事情があろうと、できないもやらないも一緒なんだよ
結果は潰れるだけ
仕方ないんだって擁護したところで結果が同じなら、やらなかった事を叩かれて終わる
だってそれが原因なんだもん
それが社会だと思うけどねw
お前がやれとか、そんな事で擁護した気になっちゃう人にはわかりにくいかな?
- 3533 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:24:02 ID:???
- >3530
え?
- 3534 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:24:55 ID:???
- >>3524
ここは実況スレ
DVDも買わずにテレビを無料で見て実況する人のスレ
文句があるなら、アニメ業界板あたりで愚痴っててください。
ビジネススタイルを確立出来ない会社側が悪いw
美肌一族はいいアイデアだと思ったんだけどな。
あのスタイルが月曜テレ東の伝統になってれば、時代は変わったのに。
- 3535 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:25:29 ID:???
- 巌窟王はテクスチャで1話切りしたのが悔やまれる
実況人生で1番のミスだ
- 3536 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:26:20 ID:???
- >>3534
しかし通販で美肌とは全く関係ないフライパンとか売ろうとしてたけどなw
- 3537 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:26:20 ID:???
- >>3534
アレ、アニメの関連商品を売っていたならともかく
フライパン売ってたじゃねぇかww
- 3538 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:26:28 ID:???
- >>3534
いつの間にか話が極端になってるが
発端はくだらない物には金を落とさないという程度だったんだから
支払うに足る出来のものには金を落とすだろ
なんか相手を悪く言うために、わざと曲解してるようにも見えるが
- 3539 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:26:32 ID:???
- >>3534
それでテレビ放送がなくなって実況できなくなったら泣くのは自分だからそこまで達観できねーよ
- 3540 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:27:01 ID:???
- >>3532
だから潰れてるじゃん
んで潰れんところはどうやっても潰れん
野心的なことなんぞほぼやらないがサザエさんのエイケンが潰れると思うか?
それを擁護しようとは思わんしいいことだともまったく思わん
金すらださん奴が外野からできもしない理想論口にするとか馬鹿だろw
と言ってるだけだよ
- 3541 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:27:04 ID:???
- >>3535
一度1話切りの失敗を経験すると3話までは必ず見るようになるよね
- 3542 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:27:11 ID:???
- 最近では鷹の爪を切ったのがミスかなと思ってる
一話は見たんだが、全話あんな感じだよな?
- 3543 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:27:16 ID:???
- よし、いたいけな>>3530にすばらしいGONZOアニメを教えてあげるんだ
- 3544 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:27:57 ID:???
- >>3539
逆に自分は、アニメが無くなれば他のものを実況する。
テレビ局自体がつぶれるなら、ようつべやら何か別のものに移動する。
って思ってるから、特に深刻に考えて無い。
所詮ただの娯楽。
- 3545 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:28:01 ID:???
- >>3543
クロノクルセイドは見といたほうが良い
ラストは泣ける
- 3546 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:28:07 ID:???
- >>3539
そんな事は言われなくてもここにいる人全員分かってるので
皆を不愉快にしてまでイチイチ言わなくて良いです。
- 3547 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:28:13 ID:???
- >>3543
よしわかった
ガラスの艦隊で!
- 3548 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:28:17 ID:???
- >>3533
2009が咲、
2008がブラスレ、ストパン
2007がドラゴノーツ
おおきくとんで2002がフルメタ
こんな感じ
この中だと……咲か?
- 3549 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:28:44 ID:???
- 砂ぼうずは話りとガチでオススメ出来る
- 3550 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:29:06 ID:???
- >>3544
俺もそうだな
アニメより実況が目的みたいなとこあるからな
- 3551 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2010/01/15(金) 05:29:14 ID:???
- ところでお前らもう5時半だけど何やってんの?
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